1. محسن1
  2. جواب
  3. جمعه, 05 ارديبهشت 1393
سلام
این شبهه ای بود که یکی از دوستان مطرح کرد و خودش هم براش جوابی نداشت گفت از چند نفر که در فیزیک تخصص داشتند هم پرسیدم ولی نتونستن جواب بدن ما هم با برادرهام راجع بهش صحبت کردیم یه خورده هم خودمون فکر کردیم به یه جوابی رسیدیم ولی خیلی مطمئن نیستیم
[*] سوال
فرض بر اینه که ما اتاقی داریم که کاملا عایق هست طوری که هیچ گونه اتلاف انرژی توش وجود نداره(فرض) اگه توی این اتاق یک وسیله گرمایشی مثل المنت که 500 درجه حرارت تولید میکنه قرار بدیم بعد از مدتی دمای محیط با دمای المنت برابر میشه یعنی 500 درجه حالا بعد از 500 درجه همه میدونیم که دما افزایش پیدا نمیکنه و سوال اینجا مطرح میشه که مازاد انرژی تولیدی توسط المنت چه اتفاقی براش میوفته؟
kayba بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
فکر کنم مشکل داشته باشه ها دما باید بالا بره به من یه معما دادن انجام بدم بعد دو روز فهمیدم کلا هندسه اجازه انجامشو نمیده
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
مسعود ذاکری بهترین پاسخ Pending Moderation
کارشناس
2
رای
پس‌گیری
خب این خیلی ساده است
منبع تولید گرمای ما به دادن انرژی ادامه میده در نتیجه دما افزایش پیدا میکنه و یا مواد تغییر فاز میدن
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
محسن1 بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
kayba wrote:

فکر کنم مشکل داشته باشه ها دما باید بالا بره به من یه معما دادن انجام بدم بعد دو روز فهمیدم کلا هندسه اجازه انجامشو نمیده

به هر حال این یک فرضه
حتی در صورت عدم امکان باید دلیل داشته باشیم


مسعود ذاکری wrote:

خب این خیلی ساده است
منبع تولید گرمای ما به دادن انرژی ادامه میده در نتیجه دما افزایش پیدا میکنه و یا مواد تغییر فاز میدن

امکان نداره دما افزایش پیدا کنه چون منبعی که داره 500 درجه گرما تولید میکنه دمای محیط و میتونه فقط تا 500 درجه ببره بالا و دمای بالاتر محیط نیازمنده بالارفتن دمای منبع هست
تغییر فاز هم متوجه نشدم اگه ممکنه بیشتر توضیح بدید!
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
حسین :) بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
دمای محیط بالا می ره بعدش با المنت وارد تعادل میشه و دمای دستگاه همین طور بالا می ره تا سیستم بخاطر ذوب المنت از کار میفته و والسلام.
اللهم عجل لولیک الفرج
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
kayba بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
حسین ناظمیان wrote:

دمای محیط بالا می ره بعدش با المنت وارد تعادل میشه و دمای دستگاه همین طور بالا می ره تا سیستم بخاطر ذوب المنت از کار میفته و والسلام.

تو معما همیشه تو چارچوب فکر میکنم از بس معما سر کار زیاد شده خارج چارچوب بدترش میکنه به نظر من جوات درسته
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
مجید بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
جواب اینه :
با توجه به اینکه دمای محیط و المنت هر دو 500 درجه هست اون المنت دیگه با محیط تبادل گرمایی نداره
این یعنی اینکه دیگه المنت سرد نمیشه که بخواد انرژی مصرف کنی که دوباره گرمش کنی
و انرژی مصرف شده و هدر رفته ای دیگه در کار نیست
البته با فرض اینکه المنت نتونه بیشتر از 500 درجه گرما تولید کنه
اما معمولا اینطور نیست و اگه دمای محیط بالا تر بره دمای المنت هم بالاتر میده
خلاصه اگه با همون فرض مکس 500 درجه در نظر بگیریم جوابش میشه همون موردی که بالا گفتم
تازه من خودم کلی از اینجوری مسائل در آوردم خواستی یه چنتاشو میگم
یه مسائلی که قوانین بنیادی فیزیک مثل پایسگی انرژی و ... رو نقض میکنه
هنوز نتونستم اشتباه یا جوابشونو پیدا کنم
لطفا برای پرسش هاتون تگ بزارید
قوانین جواب رو لطفا مطالعه کنید
مخصوصا 11 و 12 و 17ش که خیلی مهمه
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
مسعود ذاکری بهترین پاسخ Pending Moderation
کارشناس
0
رای
پس‌گیری
امکان نداره دما افزایش پیدا کنه چون منبعی که داره 500 درجه گرما تولید میکنه دمای محیط و میتونه فقط تا 500 درجه ببره بالا و دمای بالاتر محیط نیازمنده بالارفتن دمای منبع هست
تغییر فاز هم متوجه نشدم اگه ممکنه بیشتر توضیح بدید!

ببینید وقتی میگیم المنت 500 درجه حرارت تولید میکنه به این معنیه که 500 درجه به بالا رو نمیتونه تحمل کنه و ذوب میشه
اگر المنت ما بتونه دماهای بالاتری رو تحمل کنه مانعی برای افزایش دما نیست و بعد دوباره با محیط تبادل گرمایی انجام میده
تغییر فاز هم منظور تغییر حالت مواده که فقط انرژی صرف میکنه و دما تغییر نمیکنه
البته این توجیهاتی که من و بقیه دوستان میاریم صرفا توجیهه!!!:D یعنی بر فرض اینکه قوانین،فرضیات و نظریات فعلی درست باشن وگرنه ممکنه همین طرز تفکر شما باعث نقض قوانین بشه
پیشنهاد میکنم این آزمایش رو به کمک شخصی(تکنیسین یا کسی که زیاد با آزمایشگاه سر و کار داشته باشه) در مقیاس کوچک و با دمای کمتر انجام بدید شاید منجر به کشف جدیدی شد!!
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
حسین :) بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
انرژی الکتریکی به گرما تبدیل میشه یعنی mc delta teta
و اون دلتا تتا باعث تغییر دما ی میشه.
بعدش هم همون توضیحی که قبلا گفتم.
اللهم عجل لولیک الفرج
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. جواب
  3. لینک جواب
  • صفحه :
  • 1


هنوز پاسخی به این پست ارسال نشده است.
البته از آنجایی که هنوز در سایت لاگین نکرده‌اید، اجازه‌ی پاسخ دادن به این پست را ندارید.