1. Hamid
  2. فلسفه
  3. شنبه, 28 مرداد 1396
سلام
چرا افرادی مثل هاوکینگ یا فیروز نادری ، با وجود علم زیاد که اکثر دانشمندان به خدا ایمان میارن ،
اینا اصن خدا و دین رو قبول نمیکنن؟
مسعود ذاکری بهترین پاسخ Pending Moderation
کارشناس
0
رای
پس‌گیری
پرسشگر عزیز پرسیدن که چرا دانشمندان به وجود خدا اعتقاد ندارن و تا جایی که من متوجه شدم درباره وجود یا نفی خدا صحبتی نکردن و من مجدد میگم که این پرسش بهتر بود مطرح نمیشد چون خیلی منطقی نیست. نکته مهم اینه که وجود خدا هیچوقت نه به طور کامل رد میشه و نه تایید. پس بهتره این بحث ها رو اینجا نکنیم چون بحث بر سر چیزی که اساسا مبهمه شاید درست نباشه
این بحث حداقل باعث شده بین چند کاربر همین سایت اختلاف و کدورت پیش بیاد. بنده پست رو قفل می کنم و خواهش دارم سوال رو به طور دقیق (و نه به طور کلی و مبهم) بپرسن و کاربران هم لطف کنن در کمال احترام نظراتشون رو اعلام کنن
موفق باشید
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
Eat Me,Drink Me بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
آقای Eat Me,Drink Me شما میگید خدا وجود نداره بفرض بگیم موجودی مانند انسان از بالا افتاده زمین (بدون هیچ آفریننده ای) حالا بیا تو بگو چطوری ممکنه به جای اینکه دوباره همون اتفاق بیفته به جای اون زاد و ولد اتفاق میفته؟ (به این میگن قانون آفرینش خدا)
مثال دیگه بگیم دانه هم از بالا افتاده زمین چطوری گسترده شده ؟
........................................................................................................
موارد زیر رو هم بخون ضرری نمیکنی:
- برخی قسمت های بدن انسان دوتا هستن مانند چشم و پا و برخی هاش هم یکی هستن مانند سر. تو بیا اینها رو برعکس کن ببین چی میشه؟
چشم یکی باشه - سر دو تا باشه - زبون دو تا باشه - پا یکی باشه - بینی دو تا باشه گوش یکی باشه فک نمیکنی اینها به خودی خود رخ ندادن و نظمی توشون دیده میشه
- دست های انسان به داخل دست باز و بسته میشن و نه جهات دیگر که این نشونه میتونه باشه.
- زانوهای انسان به سمت عقب باز و بسته میشن نه جهات دیگر و امکان حرکت برای انسان فراهم میشه که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به خوردن داره و دندون به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به شنیدن داره و گوش به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به آب داره که آب به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به حرف زدن داره که زبون به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به اکسیژن داره که اکسیژن به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه و کلیه موجودات این دنیا فقط با اکسیژن سازگاری دارن
- انسان نیاز به حرکت داره که پا به وجود اومده
- تعداد انگشتان دست با تعداد انگشتان پا برابری داره که این نشونه میتونه باشه
- انگشتان پا از کوچک به بزرگ چیده شده اند که این نشونه میتونه باشه
- موی سر انسان پر پشت تر از موی سایر قسمت های بدن انسان است و تصور کن بر خلاف این بود چی میشد که این نشونه میتونه باشه
- تعداد بند های انگشتان دست برابر با چهارده تاست که مربوطه به 14 تن معصوم است که این نشونه میتونه باشه
- تعداد انگشتان در هر دست برابر با پنج تاست که مربوط به 5 تن آل عباست که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان هیچ اجزای اضافه ای مشاهده نمیشه که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان هیچ اجزای بی کاربردی مشاهده نمیشه که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان اجزای داخلی خودکار و بدون دخالت انسان کار می کنند و انسان بر روی آنها مدیریتی ندارد و فقط قابلیت استفاده از اجزای خارجی را دارد (که خدا این اختیار رو گذاشته) که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به نور داره که خورشید به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به منابع غذایی داره که منابع غذایی به وجود اومدن که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان معده به وجود اومده که غذا توش بره که این نشونه میتونه باشه
- ورودی غذا از دهان فقط به معده راه پیدا میکنه که این نشونه میتونه باشه
- کلیه موجودات دارای سمت راست و چپ مشابه هستن که این نشونه میتونه باشه
- برخی موجودات از تخم متولد میشن برخی موجودات از شکم که این نشونه و نظم میتونه باشه
- هر میوه ای دارای دانه است که این نشونه میتونه باشه
- فرض کنیم درخت گردو هندوانه بده ببین چه اتفاقی میوفته. میوه هایی که بزرگ هستن تماما در زمین رشد میکنن که این نشونه میتونه باشه
- مرد و زن مکمل هم هستن و مجذوب هم که این نشونه میتونه باشه
- هر یک از گونه های جانوری دارای خصوصیت گسترش نسل هستند که این نشونه میتونه باشه
- ماهی به آب نیاز داره که آب هم همراه ماهی به وجود امده که این نشونه میتونه باشه (و یک نوع ارتباط آفرینشی)
- انسان در موقع تولد تا دورانی نیاز به حامی داره که پدر و مادرش هستن که این نشونه میتونه باشه

ازت درخواست میکنم بیشتر در مورد دین اسلام یاد بگیری به نفعت هست من مواردی رو گفتم بیشتر از این هم میتونم مثال بزنم بی ایمانی یک چیز منسوخ شده ای هست.
این دنیا هم با اون دنیا قابل قیاس نیست هیچ چیزش.
امیدوارم خدا کمکت کنه هدایت بشی. همین :)


اینایی که گفتید هیچ کدوم ربطی به وجود خدا مبنی بر اثباتش نیست و نمیتونه باشه.
دو حالت داره: شما یا خدا رو میبینی یا نمیبینی... اگه میبینیش که درود مارو هم خدمت شون عرض کنید
اگه نمیبینی... که هیچ،، وجود نداره که ببینیش... چشمِ دل و بصیرت هم چهارتا آخوندک و خاخامک و کشیشک انداختن تو ذهن ماها
جوری از بهشت و جهنم و خدا حرف میزنن که انگار هفته ای 8 روز میرن اونجا گزارش تهیه میکنن
در جواب های قبلی هم گفتم : شما از پیدایش جهان هستی چیزی نمیدونی و مثل اینکه علاقه ای هم نداری بری تحقیق و پژوهش کنی که بدونی و این جهل و ندانی رو میبری تو سطح اینکه حتما یه کسی این جهانو با اون همه جزئیات اونم تو 6 روز آفریده...
به شما گفتن خدا خاک رو گرفت فوت کرد تبدیل شد به انسان... رفتید ببینید چقدر این حرف صحت داره... با یه جواب آب پاکی رو ریختید تو دستتون { عقل انسان به این چیزا قد نمیده } در حالی که عقل انسان توان بینهایت داره برای شناخت

از دستاوردهای دین اسلام هم بهت میگم: بهتره شما بدونی پیرو چه دینی هستی.
سنگسار، سر بریدن، برده داری، کنیز داری، غلام گرفتن، ختنه زنان، ظلم به زنان، گروگان گیری، تروریست، حمله انتحاری، بچه بازی، ازدواج با دختر بچه ها، تجاوز، دست بریدن، چشم درآوردن، ازدواج با فرزند خوانده، تلکه کردن به اسم خمس و زکات، جزیه دادن، شلاق، خرافات، خرافه پرستی، زن ستیزی، مرده پرستی، خیانت به همسر و ... چندتاشم شما بگید خسته شدم:)

در مورد بی ایمانی هم متذکر بشم : ایمان مادر جهل هست و از قبال جهل به موهوم گرایی روی میاریم از این رو بی ایمانی یعنی رو آوردن به عقل و خرد و این یعنی عینی گرایی... بد نیست بدونید که، چه خوشتون بیاد چه نیاد دنیا به سمت بی دینی و بی خدایی در حرکته و در یک جمله ساده بگم : علم مذهب رو لُخت کرده یعنی گفته های مذهبی زیر سوالن... چون شما در مذهب نیاز نیست چیزی رو ثابت کنید، یه حرفی رو میزنید به عنوان چاشنی ترس رو هم باهاش قاطی میکنید میدید به خورد مردم عوام و اونا از ترس توجه کنید دوباره میگم از ترس روی میارن به این چیزا... ترس کل فلسفه وجود ادیان یا مذاهب ابراهیمی هست.

به من و شما نسیه وعده اون دنیا رو دادن خودشون نقد چسبیدن به این دنیا... اینقدر ساده نباشید
رهبران مذهبی با دادن وعده بهشت آن دنیا، جهنم این دنیا رو قابل تحمل می سازن... بنابراین ساده نباشید
خوراک علم دانش و خوراک مذهب جهل است، پس بازم میگم ساده نباشید
تا مرد سخن نگفته باشد/عیب و هنرش نهفته باشد
تن آدمی شریف است به جان آدمیت/نه همین لباس زیباست نشان آدمیت
خور و خواب و خشم و شهوت شغبست و جهل و ظلمت/حیوان خبر ندارد ز جهان آدمیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
بسم الله بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
آقای Eat Me,Drink Me شما میگید خدا وجود نداره بفرض بگیم موجودی مانند انسان از بالا افتاده زمین (بدون هیچ آفریننده ای) حالا بیا تو بگو چطوری ممکنه به جای اینکه دوباره همون اتفاق بیفته به جای اون زاد و ولد اتفاق میفته؟ (به این میگن قانون آفرینش خدا)
مثال دیگه بگیم دانه هم از بالا افتاده زمین چطوری گسترده شده ؟
........................................................................................................
موارد زیر رو هم بخون ضرری نمیکنی:
- برخی قسمت های بدن انسان دوتا هستن مانند چشم و پا و برخی هاش هم یکی هستن مانند سر. تو بیا اینها رو برعکس کن ببین چی میشه؟
چشم یکی باشه - سر دو تا باشه - زبون دو تا باشه - پا یکی باشه - بینی دو تا باشه گوش یکی باشه فک نمیکنی اینها به خودی خود رخ ندادن و نظمی توشون دیده میشه
- دست های انسان به داخل دست باز و بسته میشن و نه جهات دیگر که این نشونه میتونه باشه.
- زانوهای انسان به سمت عقب باز و بسته میشن نه جهات دیگر و امکان حرکت برای انسان فراهم میشه که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به خوردن داره و دندون به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به شنیدن داره و گوش به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به آب داره که آب به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به حرف زدن داره که زبون به وجود آورده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به اکسیژن داره که اکسیژن به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه و کلیه موجودات این دنیا فقط با اکسیژن سازگاری دارن
- انسان نیاز به حرکت داره که پا به وجود اومده
- تعداد انگشتان دست با تعداد انگشتان پا برابری داره که این نشونه میتونه باشه
- انگشتان پا از کوچک به بزرگ چیده شده اند که این نشونه میتونه باشه
- موی سر انسان پر پشت تر از موی سایر قسمت های بدن انسان است و تصور کن بر خلاف این بود چی میشد که این نشونه میتونه باشه
- تعداد بند های انگشتان دست برابر با چهارده تاست که مربوطه به 14 تن معصوم است که این نشونه میتونه باشه
- تعداد انگشتان در هر دست برابر با پنج تاست که مربوط به 5 تن آل عباست که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان هیچ اجزای اضافه ای مشاهده نمیشه که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان هیچ اجزای بی کاربردی مشاهده نمیشه که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان اجزای داخلی خودکار و بدون دخالت انسان کار می کنند و انسان بر روی آنها مدیریتی ندارد و فقط قابلیت استفاده از اجزای خارجی را دارد (که خدا این اختیار رو گذاشته) که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به نور داره که خورشید به وجود اومده که این نشونه میتونه باشه
- انسان نیاز به منابع غذایی داره که منابع غذایی به وجود اومدن که این نشونه میتونه باشه
- در بدن انسان معده به وجود اومده که غذا توش بره که این نشونه میتونه باشه
- ورودی غذا از دهان فقط به معده راه پیدا میکنه که این نشونه میتونه باشه
- کلیه موجودات دارای سمت راست و چپ مشابه هستن که این نشونه میتونه باشه
- برخی موجودات از تخم متولد میشن برخی موجودات از شکم که این نشونه و نظم میتونه باشه
- هر میوه ای دارای دانه است که این نشونه میتونه باشه
- فرض کنیم درخت گردو هندوانه بده ببین چه اتفاقی میوفته. میوه هایی که بزرگ هستن تماما در زمین رشد میکنن که این نشونه میتونه باشه
- مرد و زن مکمل هم هستن و مجذوب هم که این نشونه میتونه باشه
- هر یک از گونه های جانوری دارای خصوصیت گسترش نسل هستند که این نشونه میتونه باشه
- ماهی به آب نیاز داره که آب هم همراه ماهی به وجود امده که این نشونه میتونه باشه (و یک نوع ارتباط آفرینشی)
- انسان در موقع تولد تا دورانی نیاز به حامی داره که پدر و مادرش هستن که این نشونه میتونه باشه

ازت درخواست میکنم بیشتر در مورد دین اسلام یاد بگیری به نفعت هست من مواردی رو گفتم بیشتر از این هم میتونم مثال بزنم بی ایمانی یک چیز منسوخ شده ای هست.
این دنیا هم با اون دنیا قابل قیاس نیست هیچ چیزش.
امیدوارم خدا کمکت کنه هدایت بشی. همین :)
زندگی فرایندیست به سوی مرگ
زندگی یعنی خلق اثری جاویدان
زندگی یعنی در گذر لحظه ها و پایان
زندگی یعنی همین و بس
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
Eat Me,Drink Me بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
البته شما از صحبت کردنتون معلومه متعصب هستید و احیانا میدونید تعصب عقل انسانو کور میکنه
چون بدون اینکه بتوانید برای کسی اثبات کنید که آفریدگاری وجود نداره روی حرفتون پافشاری میکنید.
شما در جواب الول اومدید خط کشی کردید و خودتونو گذاشتید یه طرف و مثلا منو امثال من با تفکری متفاوتو گذاشتید طرف دیگه
من پاسخ شما رو دادم در حدی که میتونستم
شما هم جوابی دادید در حدی که میتونستید
بعد شما با تعصبی که داشتید بدون اینکه شناختی بروی من داشته باشید فرمودید که شماها آدم میکشید با نام خدا
اگر شناخت شما اینچنین سطحی هست پس بهتره بازم فکر کنید که مبادا اون فکرتون که تعصب هم روش دارید و نمیتونید راهی برای اثباتش پیدا کنید مگر با کلمات خودتون اشتباه باشه
پس من با اینکه با نظر شما موافق نبودم توهین هم نکردم
چون اگر قصد شما پی بردن به دلیل اصلی خلقت باشه و بدنبال جواب درست و منطقی هستید پس چرا بیخودی دلخور میشید .مگر برای تنویر افکارتون سوال نپرسیدید؟
بهر صورت این نظر شماست و شما برای بنده محترم هستید صدرصد
امیدوارم هممون به آگاهی دست پیدا کنیم
ناراحت نباش/ شما بنظرم(اگر قابل بدونید) آدم خوبی هستی اینو جدا میگم
اگر ناراحت نمیشی عرض میکنم خدا موفقت کنه در زندگیت


در زندگی یاد گرفتم در مورد مسایل، پدیده ها،گفته ها و شنیده ها و... فکر کنم، و شما رو هم تشویق میکنم به فکر کردن در عقایدی که بهش وابستگی دارید.... به شخصه معتقدم شخص متعصب آدمه بیماریه پس این برداشت شما از حرفای منه که انسان متعصبی هستم... ایرادی نداره
جنگ و دعوای ادیان یا مذاهب با بی دینی یا بیخدایی و همینطور خودشون جنگ و اختلاف 2 روز نیست که استدلال من همه رو متقاعد کنه به نبود خدا...

اینکه گفتم در مورد کُشت و کُشتار منظورم شخصه شما نیستید، ولی چیزی که اومدن براورد کردن تا به همین امروز، اینه که وسیله ای به اسم دین از نوع اسلامیش نزدیک به 270 میلیون تن رو کشته که خیلی آمار قابل توجه ایه، پس جمله اسلام دین صلح است به معنای خاص کلمه زیر سواله و شما همین طور رد بری عقب به صورت پژوهشی و تحقیقی رد پای جنایت رو در بیشتر کشورهای جهان از اسلام و سایر ادیان میبینید.
یهودی به اسم خدای یهوه مسلمون و مسیحی میکشه و معتقده قوم برگزیدست و خدا اصن رو یهودیا یه حسابه ویژه ای باز کرده...، مسیحی به اسم خدای مسیح اینکارو میکنه و معتقده جاش وسط بهشته، مسلمون هم به اسم خدای یگانه پوست از سَره بقیه میکَنه و اونم معتقده حق با اونه و بهشت برین برای اونهاست و هر سه این ادیان همدیگرو نفی میکنن و معتقد هستن دین شون بر حقه... حواسمون باشه داریم درباره چیزی صحبت میکنیم که قراره مارو به راه راست هدایت کنه ولی اینطور که معلومه بیشتر گمراه میکنه... شما بگو کجای کار میلنگه؟؟؟ تا بعد...
تا مرد سخن نگفته باشد/عیب و هنرش نهفته باشد
تن آدمی شریف است به جان آدمیت/نه همین لباس زیباست نشان آدمیت
خور و خواب و خشم و شهوت شغبست و جهل و ظلمت/حیوان خبر ندارد ز جهان آدمیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
Eat Me,Drink Me بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
سلام
خدا به انسان عقل داده که ازش استفاده کنه کسی که از عقل بهره ای نمیبره با حیون (از نظر عقلی) تفاوتی نخواهد داشت.
من میخوام وجود خدا رو با یه مثال ساده اثبات کنم تا به وجود خدا بی ایمون هایی که نظر دادن ثابت بشه.
به مثال زیر دقت کنین:
تمام گوشی های موبایل دارای حداقل دو خصوصیت شیشه و باتری هستند و بدون این دو نه کار می کنند و نه ارزش دارن و سازنده این گوشی هم انسان هست و با توجه به دارا بودن دو مشخصه ی یاد شده (شیشه و باتری) یه نظم توشون دیده میشه یعنی هیچ گوشی بدون اینها وجود نداره. (سازنده انسان)
خب حالا رسیدیم به اثبات خداوند بلند مرتبه:
تمام موجودات این دنیا دارای حداقل دو خصوصیت حرکت کردن و تغذیه هستند و البته مهم تر از همه دارای دو چشم برای دیدن (نه بیشتر و نه کمتر فقط دو تا) آیا این نظم آفرینش نیست آیا به خودی خود این اتفاق ها افتاده؟
یه مثال دیگه برای اثبات خدا:
اگر دقت کنین و تفکری انجام بدین میفهمین که انگشتان دست درازتر از انگشتان پا هستند حال باید از بی ایمان پرسید آیا این به خودی خود اتفاق افتاده؟ (آیا برعکس این کاربرد لازمه بود؟)
مثال دیگه:
تمام موجودات این دنیا دارای جفت و زاد و ولد هستند که این توی قرآن مجید گفته شده و این نیز یک نوع یکپارچگی رو توی آفرینش نشون میده
من واقعا تعجب می کنم از کسایی که ایمون نمیارن هم این دنیاشون رو خراب میکنن هم اون دنیاشون رو.




خیلی محترمانه خدمت تون عرض کنم چیزی رو که خالق شو دیدید با چیزی که ندیدید ربط ندید
خالق تکنولوژی انسانه، در این شکی نیست
اما چرا باید بیاییم از ندیده هامون داستان بسازیم و اینکه حتما یه کسی پدید آورنده هست؟؟؟ شما بیا اینو جواب بده
وقتی به دنیا اومدیم درِ گوشمون یه چیزایی گفتن که معنیشم تا الان نمیدونن چیه، و ما تکرار کننده های اون حرفا هستیم بدون اینکه بدونیم از چی دفاع میکنیم.
هیچ چیزی وجود خدا رو اثبات نکرده، مخصوصا مذاهب یا ادیان
تا مرد سخن نگفته باشد/عیب و هنرش نهفته باشد
تن آدمی شریف است به جان آدمیت/نه همین لباس زیباست نشان آدمیت
خور و خواب و خشم و شهوت شغبست و جهل و ظلمت/حیوان خبر ندارد ز جهان آدمیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
بسم الله بهترین پاسخ Pending Moderation
-1
رای
پس‌گیری
سلام
خدا به انسان عقل داده که ازش استفاده کنه کسی که از عقل بهره ای نمیبره با حیون (از نظر عقلی) تفاوتی نخواهد داشت.
من میخوام وجود خدا رو با یه مثال ساده اثبات کنم تا به وجود خدا بی ایمون هایی که نظر دادن ثابت بشه.
به مثال زیر دقت کنین:
تمام گوشی های موبایل دارای حداقل دو خصوصیت شیشه و باتری هستند و بدون این دو نه کار می کنند و نه ارزش دارن و سازنده این گوشی هم انسان هست و با توجه به دارا بودن دو مشخصه ی یاد شده (شیشه و باتری) یه نظم توشون دیده میشه یعنی هیچ گوشی بدون اینها وجود نداره. (سازنده انسان)
خب حالا رسیدیم به اثبات خداوند بلند مرتبه:
تمام موجودات این دنیا دارای حداقل دو خصوصیت حرکت کردن و تغذیه هستند و البته مهم تر از همه دارای دو چشم برای دیدن (نه بیشتر و نه کمتر فقط دو تا) آیا این نظم آفرینش نیست آیا به خودی خود این اتفاق ها افتاده؟
یه مثال دیگه برای اثبات خدا:
اگر دقت کنین و تفکری انجام بدین میفهمین که انگشتان دست درازتر از انگشتان پا هستند حال باید از بی ایمان پرسید آیا این به خودی خود اتفاق افتاده؟ (آیا برعکس این کاربرد لازمه بود؟)
مثال دیگه:
تمام موجودات این دنیا دارای جفت و زاد و ولد هستند که این توی قرآن مجید گفته شده و این نیز یک نوع یکپارچگی رو توی آفرینش نشون میده
من واقعا تعجب می کنم از کسایی که ایمون نمیارن هم این دنیاشون رو خراب میکنن هم اون دنیاشون رو.
زندگی فرایندیست به سوی مرگ
زندگی یعنی خلق اثری جاویدان
زندگی یعنی در گذر لحظه ها و پایان
زندگی یعنی همین و بس
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
ssdcov بهترین پاسخ Pending Moderation
2
رای
پس‌گیری
البته شما از صحبت کردنتون معلومه متعصب هستید و احیانا میدونید تعصب عقل انسانو کور میکنه
چون بدون اینکه بتوانید برای کسی اثبات کنید که آفریدگاری وجود نداره روی حرفتون پافشاری میکنید.
شما در جواب الول اومدید خط کشی کردید و خودتونو گذاشتید یه طرف و مثلا منو امثال من با تفکری متفاوتو گذاشتید طرف دیگه
من پاسخ شما رو دادم در حدی که میتونستم
شما هم جوابی دادید در حدی که میتونستید
بعد شما با تعصبی که داشتید بدون اینکه شناختی بروی من داشته باشید فرمودید که شماها آدم میکشید با نام خدا
اگر شناخت شما اینچنین سطحی هست پس بهتره بازم فکر کنید که مبادا اون فکرتون که تعصب هم روش دارید و نمیتونید راهی برای اثباتش پیدا کنید مگر با کلمات خودتون اشتباه باشه
پس من با اینکه با نظر شما موافق نبودم توهین هم نکردم
چون اگر قصد شما پی بردن به دلیل اصلی خلقت باشه و بدنبال جواب درست و منطقی هستید پس چرا بیخودی دلخور میشید .مگر برای تنویر افکارتون سوال نپرسیدید؟
بهر صورت این نظر شماست و شما برای بنده محترم هستید صدرصد
امیدوارم هممون به آگاهی دست پیدا کنیم
ناراحت نباش/ شما بنظرم(اگر قابل بدونید) آدم خوبی هستی اینو جدا میگم
اگر ناراحت نمیشی عرض میکنم خدا موفقت کنه در زندگیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
Eat Me,Drink Me بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
فقط کافیه به این فکر کنی این همه پیچیدگی که در ذرات هست و هر ذره رو باید شکافت تا به اسرار ریز تر و گسترده تری از ان ذره پی برد
به عبارت دیگر هرچی ریز تر میشیم پیچیدگی عظیم تر میشه
حالا چطورممکنه که اینهمه دانش اینهمه موجود یهویی و شانسی بوجود آمده باشه
هر کسی میتونه تعقل بی تعصب داشته باشه
اینکه یکی میگه من قبول ندارم تعقل شخصی خودشه و با وجود عظمت این عالم و کوچکی یک انسان دران پس نمیشه کسی بیاد با قاطعیت اینهمه دلیل و منطق درست رو نادیده بگیره
واقعا بدون تعصب عرض میکنم/حتی اگر هم مسلمان نبودم این فکر دایم من بود که این جهان و جهانهای دور چگونه و چرا بوجود امده اند.
خیلی خیلی میشه درموردش صحبت کرد
هر چیزی که بوجود میاد یکی بوجودش آورده



جواب تون مقدمه خوبی داشت ولی در ادامه ...
اولا باید عرض کنم جهان هستی با یک قانون ساده و قوی شروع شده و اونم علت و معلول هست
اینکه کی شروع شده... هیچ موجود زنده ای نمیدونه و گفته ها براساس تخمین و فرضیات علمی هست و در نهایت به ثبات خواهد رسید
اما این بی اعتقادی دلیل بر این نیست که شخصا یا اشخاص بی اعتقاد به این باور داشته باشن که جهان هستی با این همه جزئیات همینطوری الکی الکی به وجود اومده باشه. هر چیزی به وجود میاد علتی داره و هر علتی معلولی... اما شما بیا گفته های مذهبی رو اثبات کن که هیچ سندیتی نداره و براساس اذهان خرافه گرا و عوام فریب، از دوران ابتدایی زندگی در مغزمان فرو کردن و میکنن ...
آفریده شدن جهان هستی بیکران اونم با اینهمه جزئیات شناخته و ناشناخته از دیدگاه شما باورمندان اینه که خدا اینو تو شش روز آفرید و تمام...
شواهد علمی گویا این است که عمر جهان هستی 13.7 میلیارد سال هست و عمر کره زمین 4.5 میلیارد سال و عمر پیدایش انسان برمیگرده به تقریبا 85 میلیون سال پیش... شما در نظر بگیر بشر میتونست به جای داستان سرایی و حواله دادن به این و اون به فکر شناخت دنیای پیرامون خودش باشه و نیاد همه ی این قضایا رو بندازه گردن یه بابایی به اسم خدا که هیچ کسی نمیتونه ببینش ولی اون همه رو میبینه... جالب اندر جالبه... فقط یه چیز ساده رو بگم اونم در چارچوب علت و معلولی : شما اگه در کره شمالی بودی الان به هیچی اعتقاد نداشتی، اگه در هند بودی احتمالا گاو پرست میشدی، اگه در چین بودی میشدی کمونیست و همینطور رشته کلام رو بگیر برو جلو...

شما داری میگی با قاطعیت نمیشه گفت... البته که میشه، علم به وجود اومده برای همین کار برای رسیدن به قاطعیت
یه کتابی نشستن نوشتن به اسم تورات،انجیل و قرآن و قسمت گریان ماجرا این هست که دانشمند باید بره 10 20 30 40 50 سال زحمت بکشه،فرضیه، تحقیق، آزمایش، بالا بره پایین بیاد که ثابت کنه فلان چیز به این دلیل این هست... و خیلی راحت برمیگردید میگید این تو قرآن هم اومده و چیزی که اصلا ربطی به اون کشف شده نداره شما ربط میدید.... مذهب اومده کارو راحت کرده، میاد میگه ما یه کتابی داریم مربوط به 1400 ،2000 یا 2500 سال پیش هست، برای همه زمان ها هم هست، هیچ شکی هم توش نیست، چرا ؟ چون خدا نوشته، و... و ...

به راستی اگر شما خواهان رسیدن به حقایق یا واقعیات عینی و عقلانی زندگی تون هستید بعد نیست به منابع خارج ادیان هم مراجعه کنید.
الانم که میبینید از صدقه سره همین دین دارید همدیگرو میکُشید به اسم خدا...
تا مرد سخن نگفته باشد/عیب و هنرش نهفته باشد
تن آدمی شریف است به جان آدمیت/نه همین لباس زیباست نشان آدمیت
خور و خواب و خشم و شهوت شغبست و جهل و ظلمت/حیوان خبر ندارد ز جهان آدمیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
ssdcov بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
فقط کافیه به این فکر کنی این همه پیچیدگی که در ذرات هست و هر ذره رو باید شکافت تا به اسرار ریز تر و گسترده تری از ان ذره پی برد
به عبارت دیگر هرچی ریز تر میشیم پیچیدگی عظیم تر میشه
حالا چطورممکنه که اینهمه دانش اینهمه موجود یهویی و شانسی بوجود آمده باشه
هر کسی میتونه تعقل بی تعصب داشته باشه
اینکه یکی میگه من قبول ندارم تعقل شخصی خودشه و با وجود عظمت این عالم و کوچکی یک انسان دران پس نمیشه کسی بیاد با قاطعیت اینهمه دلیل و منطق درست رو نادیده بگیره
واقعا بدون تعصب عرض میکنم/حتی اگر هم مسلمان نبودم این فکر دایم من بود که این جهان و جهانهای دور چگونه و چرا بوجود امده اند.
خیلی خیلی میشه درموردش صحبت کرد
هر چیزی که بوجود میاد یکی بوجودش آورده
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
امیررضا بهترین پاسخ Pending Moderation
0
رای
پس‌گیری
سلام
اولا شما نباید به دانشمندان به عنوان کسایی نگاه کنی که همه چیو حل کردن و اعتقاداتشون کاملا درسته
از طرفی ما کسی مثل Sir Isaac Newton رو هم داریم که از نظر من ایشون یکی از بزرگترین نوابغ بشری هستش که به خدا هم اعتقاد داشته
و اما نکته مهم این هستش که بنظر من انتخاب دین یک قماره به هر حال این احتمال وجود داره که مسیحیت برحق باشه یا اسلام یا... یا اینکه اصن خدایی نباشه این یه قماره سر ابدیت ببین عقلت چی میگه میگه کدوم اعتقاد ازرششو داره که جونتو براش بذاری وسط
در آخرم یه تیکه از کتاب شش عدد مارتین ریس رو میذارم البته این بخش نوشته مترجمه ولی مفیده
http://s8.picofile.com/file/8304086268/WIN_20170820_16_02_06_Pro.jpg
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
herogame بهترین پاسخ Pending Moderation
1
رای
پس‌گیری
سوال خوبی پرسیدید
در یک جمله : کارکرد دین برای خیلی از افراد جهان روشن شده و به عبارت ساده جهان به سمت بی دینی و بی خدایی خواهد رفت.
شخصا دعوت تون میکنم به فکر کردن،.فقط و فقط فکر کردن تجزیه و تحلیل و پیدا کردن روابط علت و معلولی میتواند پاسخ خوبی برای شما باشد.:)

توضیحات کاملی بود، دین ها ساخته دست بشر هستند برای سوء استفاده های مالی و قومی و مرز بندی های دنیا و بشر بدون فکر کردن و فقط توسط شایعات و خرافه پرستی بدون اینکه دلیلش رو تو زمان حال بررسی کنه متاسفانه قبول میکنه و بدتر از همه پیروی میکنه چه چیزی بهتر از این برای افرادی که سران این قدرت های دینی هستند، به شخصه هرچیزی که در حال حاضر وجودش ثابت بشه قبول میکنم نه از روی داستان ها و خرافاتی که اونو قومی که پیروز جنگ ها نوشتند
بنده رسما دیگه فعالیتی تو این سایت ندارم، به علت چیزهایی که دیدم در سایت زومایت و همچنین اینجا بخصوص چیزهایی که از مدیران این وبسایتها شنیدم! همیشه کمک کردن به دوستان در حد خودم رو دوست داشتم ولی با توجه به اهداف این سایت ها برام منطقی نیست دیگه اینجا حضور داشته باشم بهتره جایی ادم حضور پیدا کنه که آدماش بی رنگ باشن نه رنگارنگ، امیدوارم یه روزی یه روزی ایران دوباره ایران بشه و هواش قابل تنفس، بدرود
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
مسعود ذاکری بهترین پاسخ Pending Moderation
کارشناس
3
رای
پس‌گیری
سلام دوست عزیز
ابتدا خدمتتون عرض کنم که ما نمی تونیم "باور" های دیگران رو قضاوت و یا توجیه کنیم. اما شاید چیزی که به نظر میرسه این باشه که دانشمندان با دید و تفکر "علمی" به مسائل نگاه می کنند. خدا از لحاظ علمی هنوز تایید یا رد نشده و در "شبه علم" رده بندی میشه و یک دانشمند هیچوقت به یک شبه علم استناد نمی کنه. اگر دانشمندی خدا رو رد کنه و یا بهش باور داشته باشه شما اون رو جزو باورها و عقاید شخصی اون فرد در نظر بگیرید و این مسئله رو با علم شخص مرتبط ندونید.
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
Eat Me,Drink Me بهترین پاسخ Pending Moderation
-2
رای
پس‌گیری
سوال خوبی پرسیدید
جوابم رو با یک سوال شروع می کنم چرا باید ایمان بیارن؟؟؟
ببینید دوست عزیز خدا یک پدیده ذهنی انسان ساخته هست
و چون انسان نسبت به جهان هستی از شناخت نسبی برخوردار هست و همین طور به نوعی گرفتار جهل خویش هست
به جای کم کردن این جهل و کاوش در امر مادی، به ذهنی گرایی و خرافه گویی روی آورده است
بنابراین اینکه شما می گویید عده ای از دانشمندان به خدا باور دارن ولی این اشخاصی که نام بردید یا افرادی نظیر ریچارد داوکینز نظیر اینها چرا به خدا باور ندارن ، باید این سوال رو از خود بپرسید که تعریف دانشمندان از خدا چیه؟؟ آیا اینی هست که حکومت های دینی و مذاهب ساختن؟ آیا چون از تونایی شون یا درک شون خارجه حواله دادن به پدیده خدا؟؟ و از این دست سوالات

پدیده تاریخی بیخدایی و با خدایی صحبت امروز نیست
ولی بیخدایان از درصد بیشتری عقلانیت و شعور بهره مند هستن
به تعداد باورمندان توجه نکنید که الان 5 میلیارد به خدا باور دارن، نتیجه بگیرید پس خدا وجود داره...
به قول برتراند راسل: چون ایمان آوردن راحت تر از فکر کردن هست، بنابراین تعداد مومنان بیشتر است

من به شخصه با افتخار میگم... یک بیخدا هستم و بی خدا میمونم و بی خدا هم میمیرم و از هیچ چیز و هیچ کس هم ترسی ندارم
در مورد شخصیت بزرگی مثل استیون هاوکینگ، ایشون هر چی بیشتر میره جلو، بیشتر به نبود خدا پی میبره
در یک گزاره ساده اینطور میگوید: هنگامی که به عمق اتم سفر می کنیم با یک سری پروتون مواجه میشویم، که هر وقت که می خواهند خود به خود به وجود می آیند و به خودی خود نابود می شوند، ما آنرا مکانیک کوانتوم نام گذارده ایم. قوانین طبیعت به ما می گویند که نه تنها تمام جهان میتواند مانند پروتون ها به وجود بیاید بلکه برای پیدایش هم نیازمند علت نیستند، همچنین هیچ حادثه ای منجر به انفجار بزرگ " بیگ بنگ، مهبانگ نشده است" هیچ چیز... به نظر من هیچ خدایی وجود ندارد، هیچ کس جهان را خلق نکرده و هیچ کس سرنوشت مارا هدایت نمی کند... هیچ بهشت و هیچ زندگی پس از مرگی وجود ندارد.

در یک جمله : کارکرد دین برای خیلی از افراد جهان روشن شده و به عبارت ساده جهان به سمت بی دینی و بی خدایی خواهد رفت.
شخصا دعوت تون میکنم به فکر کردن،.فقط و فقط فکر کردن تجزیه و تحلیل و پیدا کردن روابط علت و معلولی میتواند پاسخ خوبی برای شما باشد.:)
تا مرد سخن نگفته باشد/عیب و هنرش نهفته باشد
تن آدمی شریف است به جان آدمیت/نه همین لباس زیباست نشان آدمیت
خور و خواب و خشم و شهوت شغبست و جهل و ظلمت/حیوان خبر ندارد ز جهان آدمیت
  1. بیش از یک ماه پیش
  2. فلسفه
  3. لینک جواب
  • صفحه :
  • 1


هنوز پاسخی به این پست ارسال نشده است.
البته از آنجایی که هنوز در سایت لاگین نکرده‌اید، اجازه‌ی پاسخ دادن به این پست را ندارید.
Sorry, the discussion is currently locked. You will not be able to post a reply at the moment.